Congresso e risposta alla pandemia: un'intervista a Thomas Massie

Il membro del Congresso Thomas Massie del Kentucky è il raro esempio di uno statista negli Stati Uniti che ha visto la pandemia e la risposta con chiarezza scientifica sin dall'inizio. Non è mai stato timido nel condividere le sue opinioni sia nei discorsi che sui social media, anche quando contraddiceva le priorità del suo stesso partito politico.

Ha affermato che "due settimane per appiattire la curva" non avevano assolutamente senso. È stato anche personalmente responsabile di aver costretto il quorum a tornare a Washington, DC, dopo solo una settimana di blocco, guadagnandosi così attacchi selvaggi da tutte le parti.

È stato coerente dall'inizio alla fine, attenendosi alla buona scienza e ai principi, ma sempre con fascino e intelligenza. Di conseguenza, è estremamente popolare nel suo distretto, semplicemente perché gli elettori sanno che dirà sempre la verità come la vede lui. In questo modo, dovrebbe servire da modello e ispirazione per gli altri.

In questa intervista, il membro del Congresso Massie condivide la storia interna di quelle prime settimane di blocco assolutamente critiche, fornendo uno sguardo profondo e penetrante sul motivo per cui credeva in ciò che faceva e quali ricadute lo hanno abbattuto durante un'isteria nazionale.

Rivela inoltre dettagli non riportati prima come il ruolo della Casa Bianca nella lobby per il disastroso CARES Act ("l'atto non ci interessa") del marzo 2020 che ha posto le basi per il collasso economico e l'attuale crisi.

Il Brownstone Institute è profondamente grato per il suo tempo e per i complimenti che fa al nostro lavoro. Segue prima il video e poi la trascrizione.

Jeffrey Tucker:

Ciao, sono Jeffrey Tucker al Brownstone Institute e sono entusiasta di essere qui con il mio amico Thomas Massie, membro del Congresso del Kentucky. Grazie per aver dedicato del tempo per stare con noi.

Tommaso Massie:

Ehi, grazie per quello che stai facendo al Brownstone Institute. E grazie per avermi aiutato a mettere le cose in chiaro.

Jeffrey Tucker:

Bene, questo è quello che dobbiamo fare. Sono molto preoccupato per questo perché mi sto preoccupando che non racconteremo questa storia di ciò che è successo correttamente. Ci sono alcune cose che vorrei codificare per la cronaca riguardo al tuo coinvolgimento fin dai primi giorni. Quindi se potessimo tornare a marzo 2020 e se potessi spiegarmi quali sono state le tue intuizioni inizialmente quando abbiamo sentito gli slogan appiattire la curva.

Tommaso Massie:

Sì, stavamo per appiattire la curva, giusto? Ci è stato detto che ci sarebbero voluti solo 15 giorni per rallentare lo spread. Circa il quarto giorno per rallentare la diffusione, mi sono svegliato presto la mattina e ho fatto un po' di matematica. Ho fatto dei calcoli. A proposito, sono andato al MIT, lì ho conseguito la laurea e la laurea in ingegneria. Quindi ho avuto un po' di matematica. Capisco le equazioni differenziali, ma non era nemmeno necessario eliminare le equazioni differenziali per capire che 15 giorni non avrebbero rallentato lo spread. Ho calcolato che, se questa strategia avesse avuto qualche effetto, avrebbe dovuto durare mesi e mesi, che sarebbe durata almeno tutta l'estate, se avesse avuto alcun effetto. Ho aspettato che mia moglie si svegliasse. Andò anche al MIT. Così le ho fatto controllare i compiti come faceva quando eravamo al MIT. Ha detto: "Penso che tu abbia ragione".

Jeffrey Tucker:

L'hai fatto basandoti sulla segnalazione del caso esistente e su quello che all'epoca si presumeva fosse il R-nulla, il tasso di infezione.

Tommaso Massie:

Sì, è corretto. All'epoca avevamo informazioni dalle navi da crociera, per esempio, che sono un po' come delle piccole provette o piastre di Petri da guardare, ok, se presumi una completa esposizione, quanti lo riceveranno? Quanti scenderanno? Con quanti sarà fatale? Quindi ho fatto alcune stime rapide e alcune ipotesi. Le mie ipotesi erano probabilmente anche troppo rosee. Più tardi quella settimana o quel giorno, l'ho detto al mio staff. Gliel'ho detto, l'ho detto, ho fatto dei calcoli. Non sono 15 giorni. Così, a Pasqua, i nostri governatori hanno inviato agenti di stato per abbattere le targhe delle persone che lo sfidavano ad andare in chiesa. Inoltre, c'era una donna che è risultata positiva al COVID in Kentucky e volevano che firmasse un documento per dire che non avrebbe lasciato lo stato.

Non avrebbe lasciato la sua casa. Ha accettato di non uscire di casa, ma si è rifiutata di firmare un documento. Pensò, beh, e se dovessi andare... se c'è un'emergenza, una situazione di vita o di morte. Hanno mandato la polizia a casa sua e le hanno messo un braccialetto alla caviglia nel Kentucky per rintracciarla. Quindi tutte queste cose orribili che abbiamo visto nelle notizie che accadono in Cina stavano accadendo negli Stati Uniti. Nel frattempo, Jeffrey, e ancora, lascia che ci riporti a circa il quarto giorno su 15 per rallentare lo spread. Ci è stato detto che voteremo un pacchetto di spesa gigantesco. I numeri stavano cambiando. Non eravamo sicuri di quali sarebbero stati i numeri, quanto sarebbero stati i soldi. Stavo aspettando, ero di guardia. Ero pronto a venire a Washington, discuterne e votare su quello.

Nel frattempo, stavano facendo i preparativi per la continuità del governo. Ora, è qui che le cose sembreranno cospirative, ma posso riportarti agli articoli che mostrano cosa stava succedendo nel caso in cui i rami del governo avessero smesso di funzionare. C'è una specie di governo militare che prenderebbe il potere in questo paese per mantenere la legge e l'ordine. Stavano facendo i preparativi per questo. Dicevano alla gente, se ricordi anche tu, di non lasciare il tuo stato. Si è discusso se chiudere tutti gli stati del New England, se sostanzialmente fermare tutto il traffico in entrata e in uscita dallo stato di New York. Ci sono state discussioni, discussioni serie su questo. Puoi tornare nelle notizie e trovare queste cose.

Jeffrey Tucker:

Quindi il 12 marzo i voli dall'Europa si sono bloccati, o almeno si sono fermati, e quindi tutti sono dovuti rientrare entro lunedì o martedì causando un massiccio sovraffollamento. Lunedì 16 c'è la conferenza stampa di Fauci, Birx e Trump, in cui Fauci ha chiarito che tutto deve chiudere, bar, ristoranti, tutti gli eventi pubblici. Se ci sono prove della diffusione della comunità, ha detto. Birx sta dicendo una nuova regola: tutti devono stare separati da tutti gli altri. Era lunedì. Quindi da venerdì dici che si parla già di una spesa gigantesca.

Tommaso Massie:

Sì, gigantesco, senza precedenti. Quindi sono seduto lì a casa. In realtà, credo fosse un mercoledì o un martedì sera. Credo fosse un martedì sera. Ho visto la gente di Trump venire in TV. Larry Kudlow era uno di loro. Ha detto, beh, non è proprio una banconota da 2 trilioni di dollari che stai svendendo. È una banconota da 6 trilioni di dollari. Daremo 400 miliardi di dollari alla Federal Reserve. Possono prestarlo con un rapporto di 10 a uno e iniettare altri $ 4 trilioni di liquidità nell'economia. Saranno davvero 6 trilioni di dollari. Quando ho capito che i repubblicani si stavano vantando che erano 6 trilioni di dollari, non proprio 2 trilioni di dollari, non svenderli, ho pensato che fossimo nei guai.

Tommaso Massie:

Poi, poco dopo, ricevo un'e-mail dalla dirigenza della Camera che dice, resta a casa. Non abbiamo bisogno di nessuno qui, e lo passeremo. A proposito, non ne avevamo ancora la formulazione. Approvare il disegno di legge senza nessuno al Congresso. Ora questo mi riguarda a molti livelli diversi. Numero uno, se i rami del governo smettono di funzionare, questo dà una scusa per la gente che è lassù, in giro in aeroplano, pronta a lanciare il piano per la continuità del governo che non include il potere legislativo e nemmeno le persone esistenti nel ramo esecutivo.

Jeffrey Tucker:

Sì. Bene, è quello che volevano. Voglio dire, chiaramente è così che si sono comportati per due anni, comunque.

Tommaso Massie:

Sì. Quindi mi ha infastidito in quella parte. Mi ha anche infastidito il fatto che questo fosse il conto di spesa più grande della storia. Anche il conto dell'omnibus era la metà. Quindi il conto omnibus, che stabilisce record ogni anno, è in genere come un trilione di dollari o 1.1 trilioni di dollari. E questo sarebbe stato di oltre $ 2 trilioni. Se ascolti Larry Kudlow, era una banconota da 6 trilioni di dollari. L'ultima cosa che mi ha infastidito di più è che è del tutto incostituzionale approvare un disegno di legge senza che nessuno sia presente. La Costituzione dice che devi avere un quorum per fare affari. In altre parole, per approvare progetti di legge che avranno effetti legali.

Jeffrey Tucker:

Nel frattempo, le autorità della sanità pubblica affermano che i quorum saranno solo eventi super-diffusori. Quindi non possiamo averli essenzialmente.

Tommaso Massie:

Destra. Anche se, a proposito, c'era un modo per il Congresso di votare uno alla volta. Avremmo potuto entrare in aula uno alla volta e votare. Non è necessario che siate tutti nella stanza contemporaneamente, a meno che non stiate cercando di passare un conto senza un quorum e qualcuno ne noti l'assenza. A proposito, questo era un dettaglio tecnico su cui ho discusso con Nancy Pelosi per circa 15 minuti, che sarebbe stato più sicuro per noi votare il disegno di legge che chiedere il quorum, ma arriveremo a quel punto cronologicamente tre giorni da quello di cui sto parlando ora.

Quindi alle 11:00 quella sera, ho deciso di andare a Washington e dire loro che dovrai votare su questo. A mezzanotte avevo fatto le valigie. Sono salito in macchina. In genere ci vogliono circa otto ore per arrivare a Washington per me, ma non avevo dormito. Così ho dormito per un'ora alla fermata di un camion. A proposito, mi sono fermato in tre posti per comprare benzina in West Virginia ed erano tutti chiusi. Ci sono i cartelli eretti sull'interstatale, scendi dall'interstatale, solo camion, stai a casa. Se riesci a ricordare, il mondo intero era in preda al panico in questo momento e le persone erano pronte a trarne vantaggio.

Jeffrey Tucker:

Sì. Tutti l'hanno dimenticato. Sono così felice che tu lo stia dicendo. Sono state settimane terrificanti.

Tommaso Massie:

Alla terza uscita ho preso l'interstatale, ho trovato un distributore di benzina dove si poteva fare benzina con una carta di credito. Era incustodito. Era come l'apocalisse zombie o qualcosa del genere. Quindi ho riempito il serbatoio di benzina. Dopo ho dormito per un'ora in una fermata di camion, e poi sono arrivato a Washington alle 9:00. Puoi tornare indietro e guardare nel record sui tweet, nei miei tweet. Questo è un po' documentato. Sapevano che ero lì. Quindi, mi accusavano di cercare di ritardare il voto, ma avevano scoreggiato per circa una settimana. Il Senato aveva approvato questo e il Senato si è presentato per approvarlo, tra l'altro.

Non c'erano due senatori che avrebbero potuto obiettare. A causa del COVID, non c'erano. Rand Paul e Mike Lee non erano presenti perché uno di loro aveva avuto il COVID e uno di loro era stato esposto al COVID. Quindi questo è un altro motivo per cui ho finito per sopportare il peso maggiore di questo. Così mi sono presentato quella mattina, e questo è documentato nella storia dei social media, nei miei tweet. Ci sono queste briciole di pane nei record che puoi tornare indietro e guardare se qualcuno ne dubita. Ho detto alle persone, ad esempio, che ho twittato che la Costituzione richiede il quorum. Stavo cercando di in qualche modo acclimatare i miei colleghi, infatti, che avrebbero dovuto presentarsi e votare. Ho fatto qualcosa che non faccio quasi mai. Ho detto alla nostra squadra di frusta quali erano i miei piani. La squadra della frusta dice, non sorprenderci. Dicci solo cosa hai intenzione di fare.

Non vogliamo essere sorpresi. Bene, poi prendono quelle informazioni e le armano contro di te. Sapevo che l'avrebbero usata come arma contro di me. Loro fecero. Hanno sgranato giovedì quando, senza mezzi termini, ho detto loro che saremmo venuti tutti a votare perché lo avrei richiesto. A proposito, il parlamentare che è ecumenico, non è né repubblicano né democratico. Era stato lì per quattro o cinque Presidenti della Camera. Era d'accordo con me. Ha detto loro che Massie ha ragione. La sua interpretazione della Costituzione è azzeccata. La Costituzione dice che la Camera può stabilire le proprie regole, ma quelle regole non possono violare la Costituzione. La Costituzione richiede il quorum. Quindi sapevano che avevo ragione. Dovevano venire a votare. Hanno ginnato tutti i media contro di me.

Persino Fox mi stava demonizzando. Puoi tornare indietro e sentire Geraldo Rivera dire quanto ero cattivo e come questa fosse una cosa così brutta da fare per me. Nel frattempo, hanno trovato alcune cose sul conto che non gli piacevano. Hanno trovato 25 milioni di dollari per il Kennedy Center for the Arts. Come se quello fosse il problema con il conto, sprecare un po' di soldi qua o là. Non che avrebbe mandato in bancarotta il nostro paese o che avrebbe praticamente messo tutti i governatori in un azzardo morale in cui avrebbero dovuto chiudere le proprie economie.

Jeffrey Tucker:

Destra. Forse vogliamo andarci perché non credo che questa critica sia ampiamente compresa. In altre parole, ogni volta che lo faccio, le persone sono scioccate dal punto. Ho capito il punto da te. Non ci avevo mai pensato. Il tuo punto è che... si chiamava Cares Act. Ho ragione?

Tommaso Massie:

Sì. L'ho chiamato il Don't Cares Act.

Jeffrey Tucker:

Sì. Ma la tua argomentazione fin dall'inizio è stata che questo avrebbe funzionato come una sorta di sussidio per i blocchi. Perpetuerebbe i blocchi.

Tommaso Massie:

Sì.

Jeffrey Tucker:

Puoi spiegare come funziona?

Tommaso Massie:

Fino a un anno dopo non c'erano davvero blocchi o mandati federali o cose del genere. Era tutto promulgato dai governatori, ma è stato fatto, numero uno, con l'imprimatur del dottor Fauci e del dottor Birx. Giravano intorno, saltando in giro per tutti i dipartimenti sanitari statali e dando l'imprimatur del governo federale per fare queste cose. In effetti, se i governatori fossero andati dall'altra parte dopo aver ascoltato il consiglio del governo federale, li avrebbe aperti a molte cause legali, perché qui c'erano il CDC e il NIH e i migliori scienziati del governo federale consigliando una cosa. Quindi avevi l'imprimatur degli esperti federali di politica sanitaria che all'epoca lavoravano per Trump. Avevano troppo tempo per farlo. Poi, nel frattempo, hai avuto i finanziamenti dal governo federale. 

Una delle argomentazioni avanzate dai miei colleghi conservatori costituzionali, a cui all'inizio ero un po' comprensivo, era che si tratta di una presa, e il quinto emendamento ci impone di risarcire le persone per le entrate. Ecco il problema. L'incasso non era ancora avvenuto. Stavamo corrompendo i governatori per fare gli incassi. A proposito, se lo stato prende, non è obbligo del governo federale ripagare.

Jeffrey Tucker:

Destra.

Tommaso Massie:

In definitiva, l'unica cosa che ho pensato che avrebbe riportato i governatori in sé stessi è che quando chiuderanno le proprie economie, non avranno entrate fiscali, non potranno stampare denaro e chiuderanno i propri governi.

Jeffrey Tucker:

Destra. Ma poi all'improvviso, dopo l'approvazione del Cares Act, ovviamente ora c'è già un'enorme pressione dal basso per darci soldi, darci soldi. Vogliamo questi soldi. Poi, dopo che ha iniziato ad arrivare, non c'era motivo di aprirsi. Improvvisamente, il governo federale divenne benevolo e generoso.

Tommaso Massie:

Sì.

Jeffrey Tucker:

In un modo che non avevamo mai visto prima in vita nostra.

Tommaso Massie:

Destra. Avevi cose come il reddito minimo di base. Se guardi alcune di queste politiche, è come se ti stessimo solo dando dei soldi. A proposito, era una banconota da 2 trilioni di dollari, ma ho detto che gli assegni da 1,200 dollari erano il formaggio e la trappola. La gente ha visto $ 1,200, ma se ti fossi moltiplicato ... e ho pensato che avrei ricevuto un po' di simpatia dai Democratici per questo. Se si guardava quanti soldi stavano uscendo e li si confrontava con gli assegni da $ 1,200 che stavano per uscire, era come 10 a uno. I soldi stavano andando da qualche altra parte. Non stava andando alle persone, ma nessuno stava facendo i conti su quello. A proposito, Jeffrey, tanto per chiudere questo punto, Ron DeSantis, che secondo me è il miglior governatore, nessuno escluso, negli Stati Uniti, anche se ha chiuso la Florida per un po' non appena è stato approvato il Cares Act.

Anche lui è stato messo nella stessa situazione, ma ha fatto qualcosa di brillante. Ha vietato al dottor Fauci e al dottor Birx di venire in Florida e parlare con qualsiasi impiegato statale. Quello è stato un colpo di genio. Quindi non diffonderai l'imprimatur, il governo federale, e stabilirai quella linea di base qui in Florida. Sei bannato. Li ha banditi.

Jeffrey Tucker:

Sì. Quindi era sospettoso fin dall'inizio su questo, ma gli ci è voluto molto tempo per finalmente ... sembra che abbia aperto completamente la Florida fino ad agosto, giusto? O potrebbe essere stato prima di quello, luglio.

Tommaso Massie:

Sì. Non ricordo la sequenza temporale esatta, ma ancora una volta, voglio dargli molto credito perché era in prima linea in questo. Ma quello che sto dicendo è che il governo federale ha davvero messo in difficoltà tutti i governatori inviando questi soldi. Questo era il mio problema, le politiche erano pessime. Avresti pagato le persone per non lavorare. A proposito, ho fatto notare all'epoca per circa un mese, sono andato in un viaggio di spettacoli, cercando di spiegare alla gente tutte le cose brutte che sarebbero derivate da questo. Ad esempio, possiedo una fattoria e sono collegato a molti agricoltori del Kentucky. Mi rendo conto che se non pianti alberi da frutto quell'estate, ci vogliono tre anni perché un pesco produca frutti e cinque anni perché un melo faccia frutti.

Se quelle persone che normalmente piantano quegli alberi non li piantano, la coda su queste carenze e aumenti di prezzo è lunga almeno cinque anni. Ho portato parte del mio bestiame in un trasformatore che lavora bovini da carne e ho visto bovini da latte sani trasformati in hamburger perché, a causa delle chiusure, all'epoca avevamo prodotti lattiero-caseari che non potevano entrare nel mercato. I contadini davano da mangiare ai bovini da latte, li mungevano e versavano il latte perché normalmente veniva confezionato per andare nelle scuole e nei ristoranti, e non era confezionato per la vendita nei ristoranti. Non avevano nemmeno l'attrezzatura sufficiente per confezionarlo, per venderlo nei ristoranti.

Quindi versano semplicemente il latte. Puoi farlo solo per così tanto tempo. Alla fine, stavano macellando bovini da latte. Ci vogliono tre anni dal momento in cui decidi che vuoi che una mucca da latte crei una mucca che può mungere. La madre deve gestare. Deve nascere. Deve raggiungere l'età riproduttiva. Deve essere allevato da solo. Poi prende il latte quando ha il suo primo vitello. Questo è un processo di 3 anni. Quelle erano le cose che stavo cercando di spiegare in quel momento che ci stavamo toccando dicendo a tutti di rimanere a casa e di non andare da nessuna parte.

Jeffrey Tucker:

Questo è solo un settore. Ne hai decine di milioni, hai il problema del chip all'estero. Dio sa cosa è successo al latte artificiale. Quindi questi problemi della catena di approvvigionamento sono stati completamente distrutti da queste chiusure, non solo a livello nazionale, ma internazionale.

Tommaso Massie:

Assolutamente distrutto, e ancora sentiamo la lunga catena di questo, il bolo. Non so nemmeno se siamo ancora al culmine o alla fine di esso perché in qualche modo si mescolano. Questi problemi si aggravano. Comunque, questa era la mia grande paura. A proposito, è stato un incubo vivente per me vedere questi tre anni, cinque anni nel futuro, i ragazzi che perderanno due anni di educazione e socializzazione e quant'altro. A proposito, all'epoca c'era... questa è un'altra ironia. Questo CDC stava dicendo a tutti, incluso il Congresso, di non indossare maschere. Solo per tornare indietro e guardare il video di me lì al Congresso, a chiedere il voto per appello nominale nel quorum e vedere che nessuno aveva una maschera.

Jeffrey Tucker:

Si, è esatto. Sì, ricordo che è stato brevemente... Quello era anche il momento in cui il virus era considerato all'interno. No, era considerato fuori, quindi dovevamo essere dentro, e poi il virus si è spostato.

Tommaso Massie:

Sì, ed erano goccioline. A proposito, Nancy Pelosi in seguito ha creato una scatola di plexiglas al Congresso. Dopo avermi accusato di mettere tutti al Congresso a rischio di perdere la vita, il 3 gennaio dell'anno successivo, ha creato una scatola di plexiglas senza coperchio nella galleria del Congresso, proprio sotto la bocchetta dell'aria condizionata, dove viene soffiata l'aria alla Camera dei rappresentanti affinché le persone con COVID vengano a votare per farla diventare relatore.

Bene. Quindi tornando alla data di ... credo fosse il decimo giorno di 10 per rallentare lo spread in cui ho fatto il movimento. È andata dal mercoledì al giovedì. Ancora una volta, stanno giocherellando. Hanno escogitato questo piano. Invece di approvarlo all'unanimità, hanno potuto placare alcuni dei miei colleghi offrendo invece un voto vocale invece del consenso unanime, che è praticamente lo stesso. In effetti, sono gli stessi. L'unica differenza è che avrebbero discusso il disegno di legge. Avrebbero passato quattro ore a discutere il conto. Volendo, potresti registrarti... invece di votare contro il disegno di legge, potresti registrare la tua obiezione durante il dibattito.

A proposito, ciascuna parte aveva due ore. Il tempo era equamente diviso e tutti erano qui a Washington, DC perché stavo citando la Costituzione e richiedeva che si presentassero. Sono andato dall'uomo che gestisce il tempo dalla nostra parte, il membro del Congresso. Ho detto: "Quando posso avere un minuto o un paio di minuti o un minuto, o anche solo 30 secondi per discutere questo disegno di legge?" Disse: “Oh, non sapevamo che volessi parlare di questo argomento. Quindi non sei in coda. Non abbiamo tempo per discuterne".

Riesci a immaginarlo? Tutti mi odiano perché respiro l'aria perché ho costretto la loro partecipazione alla più grande spesa della storia. Affermano che non mi avrebbero concesso nemmeno 30 secondi perché non sapevano che fossi interessato a discutere i meriti o i demeriti di questo disegno di legge.

Jeffrey Tucker:

Come è stata infine presa la votazione? È stato solo un voto vocale?

Tommaso Massie:

Quindi questo è interessante. Dovevo decidere a che punto avrei esaurito tutte le mie vie di protesta. Ero sul pavimento a guardare il pavimento. A proposito, sono stato frustato. Ma se le persone non capiscono cosa significa frustare, il nome è appropriato. Quando senti per la prima volta, oh, frustano i membri del Congresso per convincerli a fare qualcosa. Pensi qualcosa di brutto, e poi scopri, oh, sta solo cercando di convincerli a votare in un certo modo. Ma poi una volta capito cosa comporta il processo della frusta, non voglio dire che si tratti di waterboarding, ma è un esercizio di guerra psicologica.

Ti fanno chiamare dai tuoi amici. Ti chiamano nel cuore della notte. Ti chiamano al mattino. Ero privato del sonno. C'erano persone che mi chiamavano a mezzanotte. C'erano persone che mi offrivano migliori incarichi in commissione. Ho ricevuto una telefonata dal presidente. Nell'istante in cui avrei dovuto fare la mozione, sarebbe per fare la mozione, ho ricevuto tre telefonate dalla Casa Bianca. Presumo, sapevo chi fosse, ma non potevo lasciare la parola perché c'è un momento in cui le cose sono in ordine. E se perdi quella finestra di 3 secondi, è finita per tutta la storia. Nessuno coprirebbe nemmeno quel momento se andassi in bagno. Ho dovuto sedermi lì per ore per assicurarmi che non si sgattaiolassero, il quarterback furtivo.

Quindi ricevo queste chiamate e non potrei riceverle. Ovviamente ero occupato, occupato, ma alla fine sono uscito quando hanno ceduto del tempo a qualcuno. Mi sono reso conto che ci sarebbero stati alcuni minuti in cui non avrebbero potuto sgattaiolare il conto. Sono uscito nell'atrio dell'oratore e ho richiamato il presidente. È stata una telefonata divertente. A proposito, non entrerò in tutti i dettagli perché ha gentilmente, due anni dopo, ora mi ha approvato questa settimana.

Jeffrey Tucker:

Bene, chiunque sia curioso può cercare nei registri pubblici i nomi in cui sei stato chiamato e chi ha detto cosa a chi. Quindi penso che sia là fuori e incoraggio tutti a farlo. Tempi strani, perché tutto questo è accaduto sotto una Camera repubblicana, un Senato.

Tommaso Massie:

Era una Camera dei Democratici, ma un presidente repubblicano, ma il leader della minoranza repubblicana era una delle persone che mi spingeva a votare. Non solo per votarlo, ma solo per non opporsi.

Alla fine, devi decidere qual è la tua battaglia. Mentre mi avvicinavo a quel giorno, decisi che la mia battaglia era solo quella di cercare di ottenere un voto registrato. Così ho chiesto un voto verbale e qualcosa che non è mai successo negli otto anni in cui sono stato al Congresso, e qualcosa che non è mai successo da quel giorno, hanno negato il mio voto verbale. Qualche anno prima avevo chiesto al parlamentare: “Cosa accadrebbe se ti venisse negato un voto verbale? Come lo arbitrerebbero?" Perché devi contare... La Costituzione dice che se il 20% del Congresso vuole votare, devi dare il voto. Ho detto: "Beh, come lo conti? Come vorresti fisicamente... quale sarebbe il processo per questo?" Disse: “Sig. Massie, è così disordinato. Non abbiamo mai negato a nessuno un voto registrato e probabilmente non lo faremmo mai". Ebbene in questo giorno, l'hanno fatto.

Non sto dicendo che il 20% del Congresso sia rimasto in piedi. In effetti, il 20% del Congresso non ha resistito. Erano tutti ai loro posti. Forse c'erano cinque o 10 su 435 che stavano in piedi. Poi quel giorno accadde qualcos'altro che non ha precedenti nella storia, dall'inizio del Congresso. Hanno contato le persone presenti che erano solo in galleria. In genere, devi essere sul pavimento per partecipare, ma riconoscono le persone nella galleria come presenti. Per farla breve, hanno negato il voto registrato. Ho preso atto che il quorum non era presente. Dissero che era presente il quorum. A quel punto, potrebbero esserci state altre strade parlamentari da perseguire per me. Ma a quel punto, ho lasciato che si prendessero carico del loro errore. A quel punto avevo fatto tutto quello che potevo fare. A proposito, quando mi sono alzato in piedi, non mi hanno dato nemmeno 30 secondi o cinque minuti per discutere questo disegno di legge.

Quindi ho fatto qualcosa che non è in ordine. Invece di limitarmi a fare una mozione che il quorum non è presente, ho avuto circa 20 secondi di discorso prima che mi escludessero dall'ordine. Poi ho fatto il mio ordine. Dissi: “Signora Presidente, sono qui oggi per assicurarmi che la nostra Repubblica non muoia per consenso unanime in una camera vuota. E mi oppongo sulla base del fatto che il quorum non è presente". Li ho visti sul punto di tradirmi, ma almeno ho inserito una frase in quel dibattito e l'ho iniettata mentre stavo facendo la mia mozione.

Jeffrey Tucker:

Assolutamente bella. Posso fare una domanda un po' ingenua? Non capisco. Nessuno capisce come funzioni questa roba, ma il 12 marzo abbiamo l'ora di spegnimento. HHS il 13 marzo pubblica un documento che dice, oh, se la diffusione della comunità peggiora, chiuderemo tutto. Ma Trump non ha ancora dato l'ordine. Il 16 marzo esce in conferenza stampa, convinto nel corso del fine settimana. Oh, ora dovremmo chiudere. Dieci giorni dopo hai un conto. Quanto grande?

Tommaso Massie:

Era enorme, ma non l'ho stampato. Non so nemmeno se c'era il tempo di stamparlo, ma penso che fossero 2.2 trilioni di dollari in dollari forti. Hanno detto 6 trilioni di dollari di autorità di spesa, in pratica.

Jeffrey Tucker:

Ecco la domanda che ho. Chi ha scritto questo? Se qualcuno dovesse... da dove viene questa roba? Se tutti i politici sono in preda al panico a casa, preoccupati per il COVID e il governo chiude, quali sono questi conti? C'è qualche macchina là fuori che li fa girare?

Tommaso Massie:

È stato scritto in parte dalla Casa Bianca. La Casa Bianca ha avuto molti contributi al riguardo. In effetti, mi è stato detto... A proposito, uno dei miei migliori amici è Mark Meadows. Puoi credere che l'abbiano impiegato per frustarmi. All'epoca era capo di gabinetto della Casa Bianca. A proposito, devo dire che amo molto Mark Meadows. Noi due abbiamo architettato il colpo di stato che ha eliminato John Boehner.

Quindi siamo stati insieme in trincea e lui non ha davvero provato a frustarmi così forte, ma gli ho detto, ho detto: “Mark, questa è la più grande spesa che abbia mai visto. Sono troppi soldi". Disse: “Beh, lo è. Sono più soldi di quelli di cui abbiamo bisogno. Il motivo per cui è così grande è che non dobbiamo tornare indietro e superarne un altro".

Probabilmente lo pensava in quel momento. Non ci credevo. Più tardi siamo tornati e abbiamo speso altri $ 4 trilioni dopo quei primi $ 2 trilioni. Quindi non era corretto nella sua valutazione, ma ci aveva dato un contributo. Ti sto dicendo che la Casa Bianca ha contribuito a questo solo sulla base delle mie discussioni con il capo dello staff Meadows. C'erano persone di Wall Street che avevano input su di esso. È qui che mi sarei aspettato che AOC e Bernie Sanders parlassero, perché questo è stato il più grande trasferimento di ricchezza dalla classe media alla classe superiore nella storia dell'umanità. Gli imperatori romani non potevano farcela.

Jeffrey Tucker:

Credi che tutto questo sia accaduto tra il 16 e il 24? Credi davvero che una banconota di queste dimensioni con questo livello di specificità sia stata covata in quei 10 giorni?

Tommaso Massie:

Non lo so. Non posso andare troppo in profondità, ma posso dirtelo, penso che uno dei motivi per cui erano così sconvolti dalla prospettiva che avrei potuto ritardare il conto è che alcune transazioni erano già avvenute e che sarebbe illegale. Quello che avevano fatto sarebbe stato illegale se non avessero approvato rapidamente anche il conto per consumare i trasferimenti che stavano avvenendo. Perché vedi, questo è il 27 marzo. È un venerdì. Poi c'è un fine settimana, e il trimestre finisce il 31 marzo. Era così irrazionale che si arrabbiassero così tanto, o forse qualcuno avrebbe raccolto interessi per $ 2 trilioni durante il fine settimana. Quale sarebbe l'interesse su $ 2 trilioni nella banca di qualcuno? Ma non ha senso. Forse un giorno qualcuno potrà tornare indietro e riesumare gli artefatti delle transazioni e dei bonifici e quello che è realmente successo.

Jeffrey Tucker:

Ci sono molte cose strane. Penso anche a questo documento HHS del 13 marzo, apparentemente segreto. Non so se l'hai visto in quel momento, ma il New York Times segnalato circa un mese dopo. Avevano già un progetto prima che Trump fosse convinto.

Tommaso Massie:

Non so se otterremo... Voglio assicurarmi che non dimentichiamo questo quando descriveremo cosa è successo qui, perché questa è una delle cose più importanti. Se guardi il bilancio della Fed a marzo, hanno fatto un paio di cose. Uno, il bilancio è triplicato durante la notte, da qualche parte in quel periodo. Dicono che parte di ciò sia dovuto alla ridefinizione di determinati termini. Per quanto riguarda l'offerta di moneta, mostrano che anche l'offerta di moneta è aumentata enormemente e hanno detto, beh, è ​​perché siamo cambiati.

Jeffrey Tucker:

Penso che fosse a maggio. Ho ragione su questo?

Tommaso Massie:

Sì. Bene, potresti avere ragione, ma ecco il punto principale.

Jeffrey Tucker:

Il bilancio comunque. Si stava già espandendo prima che il disegno di legge fosse approvato.

Tommaso Massie:

Sì. Non so quando sia cambiata la definizione, ma ecco cosa è successo. Non ci sono stati 6 trilioni di dollari da prendere in prestito negli ultimi due anni. C'è l'autorità di prestito, ma poi c'è anche chi ti presterà quei soldi. Fino a quel momento, avevamo accumulato 24 trilioni di dollari di debito, principalmente prendendo in prestito da altri paesi, prendendo in prestito da società, vendendo titoli di stato a individui che desideravano un investimento sicuro. Quindi avevamo accumulato $ 24 trilioni, ma quando esci per prendere in prestito altri $ 2 trilioni, non è in giro. Le persone non ce l'hanno da prestarti. Quindi quello che è successo e quello che è successo di nuovo, e sta accadendo negli ultimi due anni, è che la Federal Reserve ha creato circa 6 trilioni di dollari dal nulla.

Jeffrey Tucker:

Giusto, secondo M2 comunque. Destra.

Tommaso Massie:

Sì, e secondo il loro bilancio. Avevano un bilancio abbastanza grande con alcuni crediti inesigibili e cose che avevano accumulato, ma niente in confronto ai $ 5 o $ 6 trilioni che hanno aggiunto. Ho un orologio del debito qui nel mio ufficio e, negli ultimi due anni, è passato da $ 24 trilioni a $ 30 trilioni. Ma la cosa allarmante, o forse ti conforta, non abbiamo preso in prestito 6 trilioni di dollari. La Federal Reserve l'ha creato e poi l'abbiamo preso in prestito dalla Federal Reserve. La Federal Reserve, il loro bilancio include più titoli del Tesoro di chiunque altro ne detiene. Non il Giappone, non la Cina. Nessuno detiene tanti titoli del Tesoro quanto la Federal Reserve in questo momento. Era un gioco di conchiglie. Il motivo per cui so di essere cronologicamente un po' fuori servizio, perché parlo anche dei prossimi $ 4 trilioni che sono stati spesi, ma sono iniziati il ​​27 marzo.

Il 2 marzo non hanno trovato 27 trilioni di dollari da prendere in prestito. Questo è il motivo per cui hai l'inflazione e perché non sta andando via. È integrato. C'è un'inflazione del 30% incorporata in tutto ora. Quella era una delle mie preoccupazioni in quel momento. L'ho articolato. Torna negli annali di Twitter e scoprirai che sto dicendo che questo creerà inflazione e creerà carenze. Quindi alcune persone dicono, beh, cosa hai realizzato? Non hai nemmeno forzato il voto registrato. Bene, penso di aver dimostrato che il governo poteva ancora funzionare, che non avevamo bisogno di un governo di emergenza per intervenire. Quel giorno ho protetto la Costituzione. Ma guarda anche cosa è successo dopo.

Il 28 marzo, o lunedì successivo, ha annunciato la Casa Bianca, sai una cosa? Non chiuderemo New York e altri stati del New England. Abbiamo deciso di lasciarli aperti. Quindi è un po' come, costringendo tutti quei membri del Congresso a impegnarsi in viaggi interstatali, ho dimostrato che era ancora possibile. Ora alcuni di quei membri del Congresso, c'erano quattro membri del Congresso che si guardavano l'un l'altro su un aereo vuoto. Ma poiché abbiamo mantenuto le cose in corso, hanno dovuto riconoscere che potevi ancora viaggiare. Quindi, mi sembra, è una delle cose che è stata realizzata.

Jeffrey Tucker:

È difficile per le persone ricordare questi giorni. In effetti, forse lo intuisci anche tu, vedo una campagna attiva per dimenticare, per fingere che questo non sia mai accaduto. Anche Fauci ieri nella testimonianza ha detto “Non abbiamo mai chiuso. Non ci sono stati davvero blocchi".

Tommaso Massie:

A proposito, mi sono appena ricordato del nome del generale Terrence J. O'Shaughnessy. Puoi inserirlo in un motore di ricerca e in un articolo di Newsweek. Inoltre, è apparso su Fox. Quello sarebbe stato il tuo leader del governo di emergenza. Lo stavano presentando alla gente quella settimana. Vai a guardarlo. È nel registro. Non possono trascinarlo con la memoria.

Jeffrey Tucker:

Bene. Bene. Bene, c'è molto altro di cui potremmo parlare. Penso che forse dovremmo sperare di farlo un giorno, ma penso che dovremmo fermarci qui perché so che sei impegnato e abbiamo coperto questa prima sezione davvero, davvero bene. Penso solo che sia estremamente importante conoscere questa storia perché, come ho detto, sento che c'è uno sforzo per seppellire tutto questo, fingere che non sia mai successo.

Tommaso Massie:

Sì. C'è stata una telefonata con i membri del Congresso e il dottor Fauci, solo per chiudere tutto. Ricordo due delle domande che sono state poste, una da me e una dal rappresentante McClintock della California. chiese il rappresentante McClintock della California, e questo era più o meno in quel periodo. Potrebbe essere stato aprile o maggio, ma McClintock ha chiesto: “Dott. Fauci, in queste politiche, ha tenuto conto degli effetti collaterali della chiusura del governo sulla salute delle persone? Ad esempio, la povertà è uno degli indicatori principali di una vita più breve e questo creerà un certo livello di povertà. Impoveriremo le persone chiudendo la nostra economia. Ne hai tenuto conto?" Il dottor Fauci ha detto: "Sono solo concentrato su questo virus ed è quello su cui sto lavorando".

Tommaso Massie:

Quello è stato un campanello d'allarme per me, molto pericoloso. La domanda che ho posto è stata: "So che non puoi dirci la data in cui pensi che tutto dovrebbe essere aperto, perché ci sono così tanti problemi, ma quali sono i criteri che dobbiamo soddisfare affinché tu possa consigliare riaprire il nostro Paese?" Non aveva criteri perché in realtà non avevano criteri diversi dal panico per chiuderlo. Fu allora che seppi che ci aspettavamo un lungo periodo e che ci trovavamo in molti guai finché il dottor Fauci era al comando.

Jeffrey Tucker:

Hai pensato che sarebbe durato fino a novembre.

Tommaso Massie:

Almeno fino a novembre. Oh, Jeffrey, lascia che ti dica un'altra cosa. È così importante. Così importante. Il Congresso ei miei colleghi repubblicani in particolare sostenevano che era troppo pericoloso votare di persona a marzo. Poi si sono voltati e, entro novembre, tutti i 50 stati hanno implementato metodi e procedure per consentire ai nostri elettori di votare a distanza. Per la prima volta abbiamo avuto un'elezione a distanza, ma il 27 marzo il Congresso ne stava preparando il prototipo. Questa era una mossa di scacchi.

Jeffrey Tucker:

Fantastico fantastico.

Tommaso Massie:

Sarò onesto, il 27 marzo non l'ho riconosciuto, ma molto rapidamente nel giro di un paio di settimane mi sono reso conto che stavano creando il precedente per il voto a distanza in tutti i 50 stati discutendo se fosse troppo pericoloso per i membri del Congresso che hanno pagato l'assistenza sanitaria del governo, le guardie di sicurezza, un'ottima ventilazione ovunque si incontrino, se è troppo pericoloso per loro presentarsi e votare, come potresti poi sostenere che gli americani devono presentarsi e votare? Quindi chiunque sia arrabbiato per frode elettorale o per come sono state svolte le elezioni, o per queste cassette postali o per la spedizione, i membri repubblicani del Congresso stavano sostenendo che era troppo pericoloso per loro votare. Quindi hanno stabilito il precedente per il voto a distanza di tutti gli altri.

Jeffrey Tucker:

È stranamente geniale, o forse è accidentalmente geniale, o Dio lo sa. Non lo so. Bene, comunque, grazie membro del Congresso per averci aiutato. Ci stai guidando attraverso questi primi giorni, che sono così importanti. Sono molto felice che tu sia in grado di mettere le cose in chiaro. Spero che torneremo molto presto.

Tommaso Massie:

Grazie per aver documentato questo per la storia. Spero che tu lo abbia inciso su un CD rom dorato e che tu possa metterlo in un contenitore di rame che non può essere corroso e salvarlo in una capsula del tempo, perché i vincitori scrivono la storia, giusto?

Jeffrey Tucker:

Giusto.

Tommaso Massie:

Proveranno a riscrivere la storia. Lo sono già. Stanno cambiando le definizioni. Stanno istituendo un ministero della verità. Stanno facendo tutto questo per poter stabilire la storia. Dio ti benedica per aver cercato di stabilire la vera storia con i fatti di ciò che è successo.

Jeffrey Tucker:

Abbiamo appena iniziato. Grazie, membro del Congresso.

Tommaso Massie:

Thank you.